Ведущий: Госдума взялась за рассмотрение нового законопроекта о системе обязательного медицинского страхования. Его разработчики предполагают, что документ поможет сделать медицинские услуги для населения более доступными. Подробнее об этом мы говорим с председателем Федерального фонда обязательного медицинского страхования Андреем Юриным.

 

Ведущий: Андрей Владимирович, здравствуйте.

 

А.В. Юрин: Добрый день.

 

Ведущий: Ну, для начала расскажите, что это за новый законопроект и чем он отличается от ныне действующего.

 

А.В. Юрин: Вначале я должен сказать, что Государственная дума, буквально только что приняла в первом чтении закон «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации». За него проголосовали 413 депутатов, это 92% от всего депутатского корпуса. Он был поддержан разными фракциями Государственной думы и, в общем-то, смысл этого закона заключается в том, чтобы в большей степени, чем сегодня, сделать центральным звеном системы обязательного медицинского страхования в Российской Федерации человека.

 

Ведущий: За счет чего?

 

А.В. Юрин: Предусмотрено несколько позиций, которые были провозглашены в ныне действующем законе, однако, к сожалению, не было достаточных условий для того, чтобы они реализовывались. Ну, скажем, первое – это выбор страховой медицинской организации. Когда мы страхуем имущество, автомобиль, мы знаем, в какой страховой организации мы это делаем. В обязательном медицинском страховании, к сожалению, по-другому до настоящего времени. Выбирает не человек, а выбирает работодатель, либо орган власти субъекта, когда страхуется неработающее население, и, соответственно, нет конкуренции у страховых медицинских организаций за человека, за то, чтобы предложить человеку лучший пакет услуг.

 

Ведущий: Но есть конкуренция за организации…

 

А.В. Юрин: Но все-таки медицинская помощь оказывается-то человеку, поэтому хотелось бы, чтобы решающее слово здесь было у застрахованного. И страховая организация должна работать все-таки с застрахованным человеком. Это первое. Есть еще ряд позиций, очень важных, которые в законопроекте содержатся. Например, обеспечение права выбора медицинской организации.

 

Ведущий: То есть, проще говоря, где лечиться.

 

А.В. Юрин: Да. Эта позиция, которая закреплена сейчас в действующем законе. Однако она не была обеспечена в связи с тем, что вход в систему ОМС медицинских организаций был ограничен. Нельзя было, имея просто право на занятие медицинской деятельностью, войти в эту систему: требовалось еще дополнительное разрешение местных органов власти. Сегодня, в общем-то, экспертное сообщество признает, что это излишний административный барьер к вхождению в систему. Поэтому он убирается, будет свободный вход медицинских организаций, всех, кто имеет право таковыми быть, это - первое. И второе – создаются экономические условия. А экономические условия заключаются в том, что если раньше через ОМС оплачивалась только часть затрат по тарифам медицинских услуг… то сегодня это будет полностью оплата медицинской помощи, оказанной в этом медицинском учреждении. Значит, медицинское учреждение в полном объеме получит средства.

 

Ведущий: Это касается любых услуг или есть все-таки какие-то исключения?

 

А.В. Юрин: Существует программа государственных гарантий в Российской Федерации, в пределах которой осуществляется предоставление бесплатной медицинской помощи. В нее, практически, входят все основные виды заболеваний, ну, и, скажем, не входит то, что можно отнести к не «показаниям по состоянию здоровья», например, вопросы, связанные с косметологией. Все остальное входит в бесплатный пакет.

 

Ведущий: Вы уже упомянули, что возникнет конкуренция между страховыми компаниями. А нет ли опасности, что возникнет конкуренция, между врачами и больницами? Или это вовсе не опасность?

 

А.В. Юрин: Вы знаете, разработчики и представители медицинского сообщества и те депутаты, которые проработали достаточное количество времени в медицинских учреждениях, в общем-то, они этого и хотели. Это и предлагается. Потому что сегодня, на самом-то деле, рынок предложения в сфере медицинских услуг он достаточно широк: есть ведомственные клиники, есть платные клиники, есть муниципальные, государственные… И все они выходят с каким-то пакетом медицинских услуг. И сегодня, когда пациент не может выбрать, потому что за ним не идут эти деньги, когда пациент, фактически, привязан к конкретному медицинскому учреждению в плане бесплатной помощи, это, конечно же, снижает конкуренцию на рынке медицинских услуг и снижает, в конечном итоге, качество предоставления медицинской помощи гражданину. Поэтому мы считаем, что такая конкуренция необходима.

 

Ведущий: А нет ли опасности, что останутся без пациентов и врачи, и клиники какие-то?

 

А.В. Юрин: На самом деле, наверное, нельзя говорить о том, что такая опасность реально существует, потому что спрос достаточно велик и объемы, потребность достаточно большая, но если кто-то и останется, то, скорее всего, это произойдет по объективным причинам, то есть человек просто проголосует за выбор конкретного медицинского учреждения или врача.

 

Ведущий: А если, допустим, в каком-то медицинском учреждении услуги были оказаны, так скажем, не очень качественно, то кто за это будет отвечать, страховая компания?

 

А.В. Юрин: Во-первых, предусматривается экспертиза со стороны страховых медицинских организаций того качества медицинской помощи, которая оказывается в медицинских учреждениях. Это первое. Второе, параллельно с этим законом сейчас Министерством здравоохранения и социального развития разрабатывается специальный законопроект, который условно пока называется «О защите прав пациента» и будет содержать все процедуры, необходимые для компенсации пациенту возможного ущерба в случае причинения ему вреда.

 

Ведущий: А что касается людей, живущих в других регионах, не в Москве, например, человек с Камчатки или живет в Магадане, там же он прописан, может он обратиться в московскую клинику вот с этим полисом?

 

А.В. Юрин: Вот вы совершенно верно заметили, что это еще одна особенность нового законопроекта. Сегодня теоретически человек может обратиться, но, когда за этим человеком не идет оплата по полному тарифу, он опять-таки не является желанным пациентом в медицинском учреждении в любом субъекте Российской Федерации, кроме своего, там, где он прикреплен. Когда тариф становится полным, оплата становится полной, создается одновременно единая база застрахованных, единая форма медицинского полиса по ОМС, тогда у медицинской организации по месту оказания помощи нет опасений, а кто же оплатит? И им не нужно сомневаться придет ли оплата за этого человека. Она, фактически, законом гарантируется в течение двадцати пяти дней с момента выставления счета территориальному фонду ОМС.

 

Ведущий: А вот тарифы, они тоже будут едиными на Чукотке, в Магадане, в Москве?

 

А.В. Юрин: Нет, тарифы невозможно, конечно же, сделать едиными, потому что совершенно разные климатические условия.

 

Ведущий: То есть камчатская страховая компания будет платить за оказанные в Москве услуги…

 

А.В. Юрин: … по московским ценам. Да, конечно. И по-другому сделать нельзя, потому что тарифы индивидуальны, страна у нас разная, уровень заработной платы тех же медицинских работников разный, средства, необходимые на коммунальные услуги и так далее. Все это включается в тариф.

 

Ведущий: Но страховые компании к этому готовы?

 

А.В. Юрин:  Страховые компании к этому готовы. Мы с ними ведем постоянный диалог, в плане подготовки законопроекта, и сегодня было экспертное обсуждение по этому поводу, они готовы к этой работе.

 

Ведущий: А что делать людям, которые в течение нескольких лет, дай им Бог здоровья, не обращаются к врачам?

 

А.В. Юрин: Ну, это очень хорошо, я, конечно, всех призываю как можно тщательнее следить за своим здоровьем. Можно не обращаться к врачам, но я все-таки советую диспансеризацию хотя бы раз в два года проходить.

 

Ведущий: Хорошо, если все это происходит в частных клиниках?

 

А.В. Юрин: Если это все происходит в частных клиниках, то человек платит частной клинике из своего кармана, если частная клиника не работает в системе ОМС. Но если частная клиника сказала, что она вошла в систему ОМС и согласна работать по тем тарифам, которые в системе ОМС, значит, тогда эта медицинская помощь будет бесплатной.

 

Ведущий: Еще один вопрос, Андрей Владимирович. По поводу второго и третьего чтения, следующих чтений в Думе. Какие-то поправки еще будут вноситься в этот законопроект?

 

А.В. Юрин: Конечно. Очень активно обсуждается и сегодня уже обсуждалось направление тех улучшений, по которым необходимо это будет осуществлять. До 22 августа Государственная дума установила срок внесения поправок, то есть срок достаточный. После 22-го состоится их обобщение и, затем, подготовка к рассмотрению на втором чтении.

 

Ведущий:  А какие это в общем, если можно назвать, направления?

 

А.В. Юрин: Направления, в основном, касаются вопросов, будем говорить, напрямую не связанных с человеком, это больше вопросы организации внутренней технологической структуры оказания, оплаты, в частности, например, полномочий, статуса страховых медицинских организаций. То есть, в какой степени они должны быть, в большей степени или в меньшей степени в нашем понимании страховыми или они должны, в большей степени, выполнять какие-то государственные задачи.

 

Ведущий: Большое спасибо, Андрей Владимирович за ваше время, за ваши комментарии. Я напоминаю, что у нас в студии был председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования Андрей Юрин.